Holassss

Solo queria saber si hay mas gente en dieta Cero carbohidratos. Me refiero a grasa, carne y agua

Hay muchisima gente en lo foros en ingles pero nada que consigo en los de espaniol, solo una y esta en USA

En fin, para los que no sepan de que hablo va asi: yo como 600gr a 1kg de carne al dia. 1/3- 1/4 del peso son organos (lease higado, corazon, pulmon, cerebro.... tambien cola, lengua, cartilago, huesos de salmon). Es 80% grasa, 20% proteina.

Como 1 vez al dia, (luego de unas semanas es el patron que tu cuerpo pide, vease los animales carnivoros en su habitad natural) 2 veces en caso de compromiso social.

A la semana o algo el hambre desaparece por completo, la ansiedad tambien, no piensas en comida sino cuando tienes hambre (a veces toma 36hrs pero lo puedes acelerar cocinando un buen churrasco jeje)

Las ventajas:

1-) Eliminas el hambre y la ansiedad

2-) No carbos = no excesiva secrecion de insulina (excepto por exceso de proteina, exces de proteina es transformado a glucosa atraves de gluconeogenesis a un ratio de 58% eficacia) lo que conyeva a no incremento de peso. Hay varios en el foro Zero Carb que han experimntado comiendo 4000+ calorias diaris por un mes (su normal era 2500+-) y no engordaron 1kg. Cabe destacar que bajar de peso es diferente.

3-) Composicion corporal. Mas musculo, mas facil.

4-) Para el que quiera comer paleo pero odie los vegetales y sepa lo que las "sanas frutas" hacen en el higado.

5-) Ayuda a los que estan cansados de ser exclavos de la comida. Comida = Gasolina

6-) Impactante lo que hace con lo que tienen Intestino irritable


Bueno antes de que alguien ataque, NO, NO ESTOY DICIENDO QUE ES LA MEJOR DIETA PARA TODOS (Apesar que es una de las mas sanas en todo aspecto, si hay alquien que dude de que puedas obtener todas las vitaminas y minerales bienvenida la discusion ), sino qe quiero compartie exeriencias a ver si alguien la hace.

Espero que haya alguien mas que se tmb Carnivoro y me cuente que tal, desde hace cuanto, etc


PD. Disculpen los errores de tipografia, mi compu teclado es una y obvia letras.

Hola
Las vitaminas son solubles en grasa por lo que suelen ir dentro de estas (al menos en las carnes), así que mis preguntas no van a ir por ahí :P

¿Cómo andas de colesterol y triglicéridos? Supongo que si no abusas de las grasas saturadas y tomas suficientes insaturadas no debería haber demasiado problema.

¿Qué nivel de cansancio llevas? ¿haces ejercicio? He leído que hay gente que con esta dieta se siente más cansada, como si le faltara energía, mientras que para otros solo sucede al principio. ¿Te da la sensación de que la quema exclusiva de grasas es eficaz a nivel energético? Cada gramo de grasa te da unas 9Kcal, así que debería sobrar energía...

¿Cuantas calorías consumes al día? Si son unas 2000 calorías y un 20% son para proteínas.. son en total unos 100gr de proteínas al día. No está del todo mal.

Yo la gente que he leído que la sigue, no toma esas proporciones de grasa. Si no recuerdo mal tiran más por un 60% de grasa y 40% de proteínas, pero es porque también hacen pesas.

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"Las calorías totales determinan cuanto peso gana o pierde una persona; los porcentajes de macronutrientes determinan que es lo que se gana o se pierde"

Mi diario: http://pierde-peso-con-brucie.blogspot.com
Mi rutina de ejercicios: Rutina C


Peso inicial: 100,8Kg - altura: 170cm / Peso actual: 80.4Kg y 21.6% BF
Objetivo 1: 90Kg - 25/4/2010
Objetivo 2: 85Kg - ¡¡Conseguido!! 6/6/2010
Objetivo 3: 80Kg... en camino
Objetivo 4: 20% de BF

Hola Brucie....

Aproximadamente el 40-50% de la grasa que como es saturada, recuerda que solo consumo del reino animal. Un 40-50 igual es monoinsaturada y un 10 o menos es poliinsaturada.

Esa fantasia de la grasa saturada causando enfermedad cardiaca es precisamente eso, una fantasia. Te aseguro qur no hay correlacion alguna entre consumo de grasa saturada y enermedades cardiacas. Se permiten poner links en este foro? asi los paso. Un buen libro que explica ello es The Great cholesterol Con de Malcolm Kendrick (Good Calories, Bad Calories de Gary Taubes es una biblia tmb), lo malo es que no se si estan es espaniol.

La grasa saturada eleva ambos el LDL y HDL. El LDL en una dieta baja en carbos esta compuesto de particulas grandes y esponjosas, dificilmente oxidables; mientras que en las dietas altas en carbohidratos esta compuestas por particulas pequenias y duras, facilmente oxidables (dado que son pequenias, pesan menos y el total LDL es menor, pero el riesgo sigue igual). Esta ultima si esta correlacionada con enfermedades cardiacas, incluso si revisas la data creo recordar que mas del 50% de las personas que tuvieron un infarto tenian un colesterol bajo. (Parece haber mejor correlacion predictia en el ratio HDL/Trigliceridos)

Mi cholesterol la ultima vez si mal no recuerdo staba en aprox 200. 110 LDL, casi 90 HDL (mi medico estaba "como hicistes eso?" jeje ) Trigliceridos en 35, recuerda que trigliceridos estan compuestos de VLDL, directo desde el higado y a causa exclusiva de los carbos, en especial, muy en especial culpa de la fructuosa.


Cansancio:

Al principio, unas 8 semanas si fue mal, mal. Osea las primeras 2 son espectaculares, las siguientes 3-4 FATAL, tu cuerpo pasa por muchos cambios. Luego de eso te puedo decir con certeza que 4 horas de suenio son todo lo que necesito. Es impresionante. Ahora hay muchos que al anio o algo comienzan a cansarse de nuevo pero alli tengo una hypotesis, tiroides, T3, falta de iodo.


Ejercicio:

No se si has escuchdo de CrossFit? voy 3 veces por semana a un Gym que hace ese estilo d entrenamiento. Extremadamente intenso. Me tomo un par de meses adaptarme totalmente (antes iba pero comia aun 30-50gr de carbos, justmente antes del entrenamiento) pero la resistencia es perfecta. Tienes razon, hay muchos del froro Zero Carb que recargan el glycogeno atravez de gluconeognesis (ya que consumen 40% de proteina). Por mi parte yo deje acostumbrarme y al parecer mi cuerpo utiliza eficazmente acidos grasos libres. Cuando hago HIIT (en 100mt planos), que es 1 vez a la semana si como altisimo en proteinas antes.

Calorias:

Relativo, a veces 1800, a veces 2500. Mi consumo de proteina rondea los 120gr, cuando como mas calorias en general es aumentando la grasa, aunque no me detiene mucho eso, si tengo hambre como otro steak y ya. Jeje otras mujeres ponen esta cara en el comedor cuando me ven comer .... Pero entiendo, yo antes tenia que comer 1000-1200 cal y hacer horas de cardio para mantenerme

Bueno disculpa si el post es algo largo, tengo ese problema, no me doy cuenta que tanto escribi hasta que termine jeje

Muy bien explicado, tal vez la intente en el futuro. Y tranquila por alargarte, seguro que no lo haces tanto como yo xDD

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"Las calorías totales determinan cuanto peso gana o pierde una persona; los porcentajes de macronutrientes determinan que es lo que se gana o se pierde"

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Mi rutina de ejercicios: Rutina C


Peso inicial: 100,8Kg - altura: 170cm / Peso actual: 80.4Kg y 21.6% BF
Objetivo 1: 90Kg - 25/4/2010
Objetivo 2: 85Kg - ¡¡Conseguido!! 6/6/2010
Objetivo 3: 80Kg... en camino
Objetivo 4: 20% de BF

¿una de las mas sanas? es la tipica dieta que a la larga te trae problemas de colesterol, acido urico, mal funcionamiento de riñón (por exceso de proteinas y fata de hidratos para metabolizarlos) y el higado por exceso de grasa, ha habiado mucha gente que ha pasado a tener el higado graso ya de por vida, gracias a este tipo de dietas. Aparte de que el estado de cetosis al que lleva este tipo de dietas puede derivar en una diabetes..

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Primera meta 103--31/10/09 obesidad tipo II conseguido
Segunda meta 96,5--5/12/09 obesidad tipo I conseguido
Tercera meta 92--14/12/09 conseguido
Cuarta meta 90--4/02/10 conseguido
Quinta meta 86--27/02/10 conseguido
Sexta meta 81--14/04/10 Sobrepeso II CONSEGUIDO
Septima meta 78-- sobrepeso grado I
Octava meta 75--
y ya veremos si hay novena meta...

Lo primero disculpa que las referencias que adjunto sean en ingles, practicamente todos los estudios que he leido estan en ese idioma, al igual que los blog y libros, es una lastima que no haya investigaciones en esspaniol de verdad. Google sin embargo creo que los traduce si los quires en espaniol.

Ok primero lo primero, las dietas bajas en carbohidratos SON las dietas naturales del ser humano. Por aproximadamente 2.5 millones de anios el ser humano evoluciono comiendo carne, insectos, nueces, algunos vegetales y frutas de estacion. Loren Cordain hace un buen recuento de estudios que demustran el caso. Hace solo 10 mil anios y menos los granos fueron introducidos a nuestra dieta, 5 mil anios en el caso de los lacteos. Estos dos productos componen el 70% de la dieta hoy en dia, cuando nuestro genoma es poco mas de 99% identico al del ho,bre paleolitico.


Lease aqui que no estoy diciendo que el ser humano nacio carnivoro sino que evoluciono gracias al carnivorismo. (Incluso un par de estudios paleontologicos sugieren que el tamanio del craneo humano se ha reduced aproximadamente 11% en los ultimos 15 mil anios, 8% nada mas en los ultimo 10mil, al igual que la estatura y densidad osea, algo que no te impacta si concuerdas con la teoria del tejido caro)
www. scielo.br/scielo.php?pid=S0100-84551997000100023&script=sci_ arttext
www. second-opinions. co.uk/carn_herb_comparison .html
www. proteinpower. com/drmike/peta-cspi-and-other-menaces/are-we-meat-eaters-or-vegetarians-part-i/


Aparte puedes comprobar que la mayoria de las societies cazadoras-recolectoras basan su consumo caloric en 55 a 90% en alimentos de origen animal. Sociedades prcticamente libres de las enfermedades de la civilizacion. (www. thepaleodiet. com/hunter-gatherer.htm aunque los datos especificos no los he visto en la pagina sino en el libro paleo, tambien varios libros de paleontologia moderna lo refieren, la paleontologia antigua suponia una tendencia mas hervibora)

Puedes referirte a los Eskimos/Inuit que viven 9 meses al anio aproximadamente en CERO carbohidratos, comiendo carne nada mas, 3 meses al anio consumen arandanos de estacion, arandanos extremadamente acidos, por lo tanto con bajo nivel de carbohidratos, algo que muy seguramente sucedio durante nuestra evolucion.


Tambien puedes consultar los massai para el caso. Ambos son de los mas conocidos, hay muchas otras societies actualmente pero esas dos son faciles de conseguir en internet.

Tambien recomiendo ampliamente Good Calories, Bad Calories de Gary Taubes, todos los mitos caen en ese libro. Tiene mas de 50 paginas en referencia tambien. (Si no puedes o quires leer esas 600pg, te recomiendo este articulo, What if it‘s all been a big fat lie, es practicamente la intro www. nytimes. com/2002/07/07/magazine/what-if-it-s-all-been-a-big-fat-lie.html?pagewanted=1)



Siguiente punto

Cholesterol.

Creo que explique un poco del cholesterol en el post anterior pero puedes consultar el sanguine video para que tengas un rapido comienzo en ver que NO EXISTE causacion visible entre alto cholesterol y enfermedadcardiaca www. youtube. com/watch?v=i8SSCNaaDcE
Recomiendo ampliamente The Great Cholesterol Con del Dr Malcolm Kendrick.

Esta pagina Saturated Fat Intake vs. Heart Disease & Stroke | Free The Animal es excelente, el blogero no es un experto ni pretende serlo, solo muestra lo que LOS ESTUDIOS han demostrado repetidamente.

Te aconsejo leer de donde viene la farsa de Grasa = Engermedad cardiaca, lee que fiasco fue el estudio de los 7 paises de Ancel Keys que conyevo a la actual HYPOTESIS (si hypotesis, jamas se ha comprobado) de grasa causando enfermedad cardiaca. Aqui demuestra como a Keys, padre de la hypotesis baja en grasa se le escaparon unos paises que contradecian su hypotesis high-fat-nutrition.blogspot .com/2009/02/cholesterol-presentation-between.html


Rinion

Primero que todo he de aclarar, una dieta carnivora NO ES ALTA EN PROTEINAS, ES ALTA EN GRASA, tal cual toda dieta baja en carbohidratos ha de ser. Perdoname no recordar el nombre de la sociedad pero puedes googlearla. Esta sociedad (al igual que todas las cazadoras) sabia lo que producia comer proteina con poca grasa, lo llama do Rabit Starvation, una intoxicacion que no lleva mas de 3 dias, vomitos, dearrea, debilidad excesiva, en pocos dias la muerta, Asi estas societies saben que es preferible NO COMER en lugar de comer animales bajos en grasa, lease conejos. Efectivamente lo hacian frecuentemente, en invierno, en ausencia de carbos, ellos preferian ayunar por dias antes de comer animales bajos en grasa e intoxicarse.

Pasando al asunto de proteina causando danio a los riniones, un grupo deberia segun tu estar muriendo por fallo renal; Los fisioculturistas. Ellos llegan a consumir hasta 2gr por Kg, eso puede ser 250-300gr al dia. No todo es usado por el cuerpo. Ellos es general no estan en cetosis, por tanto en general no convierten proteina a glucosa, asi que el exceso es excretado.


NO HAY UN SOLO ESTUDIO realizado a largo plazo en humanos que demuestre que personas con funcion renal SANA tenga problemas con alto consumo de proteinas. (Te prometo los links pero no lo tengo a mano ahorita mismo)


Cetosis

Aqui primero NO CONFUNDIR CETOSIS con CETOACIDOSIS, la primera una condicion normal en el ser humano (lo estas la mayoria de las noches), la segunda un resultado patologico de la diabetes.

Supon que estas viviendo hace 20mil anios, no hay trigo, no hay azucar, no hay tuberculos. Solo hay carne, unas hojas, es invierno asi que no hay frutas, 6 meses…. En que crees que tu cuerpo esta? CETOSIS. Me crees que el humano evoluciono adaptado a Cetosis? Me crees que NO ESTAR en Cetosis es anormal?

Me crees que la energia en cetosis es maxima, el Corazon trabaja 28% mas eficazmente, los demas organos (cerebro, etc) que supuestamente requiriendo minimo 120gr de glucosa obtienen ¾ de esa energia de los cuerpos cetogenicos y me crees que el rendimiento en ejercicios atleticos de baja intensidad (caminar, trotar lento, lo que evolucionamos haciendo) se incrementa luego del periodo de adaptacion (4-6 semanas)

El Dr Eades explica nitidamente el metabolismo de la Cetosis www. protein power .com/drmike/ketones-and-ketosis/metabolism-and-ketosis/

Brian Peskin reports es una autoridad en Cetosis en el mundo , De verdad es 100% merecido los 15 minutos que lleva leerlo.

www. brain-picking .com/reports/Ketosis.pdf


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Ahora dejo el resto para maniana (si quieres), porque aqui son las 2 de la madrugada y maniana (ya hoy) trabajo =)

Por cierto no estoy tratando de ser borde o arrogante, sino es que me molesta que los mitos e hypotesis jamas comprobadas reinen en esta sociedad. Me parece cinico que la piramide que USA presenta como saludable incluya precisamente 70-80% de las calorias en alimentos que simplemente NO SON APTOS PARA CONSUMO HUMANO. En especial esos daninos “Granos Integrales” y frutas que son hoy en dia sacos de azucar creciendo en arboles.

PD. Los links hay que unirlos xq la pagina no me deja colocarlos bien. Y mi word cambia las palabras que se le antoja a ingles asi que cuando veas una palabra rara que ni viene al caso fue Word, no yo LOL

Hola MaryC
Te cuento, me registré en este foro debido a tu mensaje.
LA verdad yo vengo haciendo la dieta ZC hace cerca de un mes y me va genial. También tengo el mismo inconveniente que vos respecto a los foros, y páginas webs, la verdad no me molesta leer en inglés un foro o un blog, pero no tengo la paciencia para ponerme a escribir en inglés, por lo que a veces me quedo refunfuñando por no poder contestar. Además algunos foros de ZC son "sociedades secretas" que hay que pasar periodos de admisión y cosas por el estilo que no son mi onda.
LA verdad que me alegra ver gente que tb sigue este patrón de alimentación, a lo mejor nos podríamos intercambiar direcciones web de blogs y foros.
En breve abriré un tema para exponer mi historia
Besos y que este post no muera.
Agua y carne para ti también

Pongo aca el texto k puse en otro foro y no les cayó muy agradable a su paladar

Abro este post sin intenciones de herir sensibilidades ni atacar a nadie.
Todo lo expuesto acá es mi opinión, basada en hechos científicos y pruebas que yo mismo he realizado en mi organismo.
Empecemos por el que creo que dará mas al debate:
Los macronitrientes, primero veamos que hace cada uno
Grasa: son el combustible ideal para el cuerpo, liberan mucha energía (9cal/gr) y son hidrofóbicas, por lo que no se almacena agua extra. También tienen una vital importancia ya que existen ácidos grasos esenciales (omega 3 y 6) los cuales el cuerpo no puede sintetizar, además de formar parte de la membrana celular de todas las células del cuerpo, como también son parte importante en las lipoproteínas. Como vemos las grasas son esenciales en el funcionamiento correcto del organismo
Proteínas: con cadenas de aminoácidos, los seres humanos somos incapaces de sintetizar 8 de los mismos, por los que éstos deben ser incorporados a través de la dieta. Los aminoácidos son fundamentales en la dieta. Son los responzables de formar las enzimas (catalizadores biológicos) como así también formar los músculos. Las proteínas también pueden ser quemadas como combustible por el organismo, o ser transformadas en glucógeno para su almacenamiento
Hidratos de carbono: son la fuente mas rápida de obtener energía por parte del organismo. El cuerpo posee sus propias reservas de carbohidratos en forma de glucógeno hepático y muscular. Sin embargo, todos los carbohidratos que ingerimos no se comportan de igual forma. Todos los carbohidratos conllevan a la liberación de insulina, una hormona cuya función es llevar la glucosa libre en sangre al músculo y al hígado, y el exceso de azucar en sangre es transformada en grasa corporal. Los carbohidratos simples y refinados (azucar de mesa, papa, maíz) conllevan un aumento elevado de la insulina (que se mide mediante el indice glucémico IG), mientras que otros carbohidratos provocan menores aumentos de la insulina en sangre (menor IG). Además de que la insulina conlleva al almacenamiento de grasa, también esta inhibe las enzimas lipolíticas

Ahora empecemos a analizar las dietas.

Dietas bajas en grasa y calorías:
Son dietas que limitan la ingesta de este macronutriente y las calorías totales, pensando que limitando las calorías se puede bajar de peso. Además piensan que la grasa que se ingiere pasa directamente a formar parte del tejido adiposo del cuerpo, lo cual es falso
La verdad que lo único que consiguen este tipo de dietas es eliminar músculo, enlentecer el metabolismo y crear aún más hambre (la grasa tiene un gran poder saciante)

Dietas vegetarianas:
En esto yo tengo experiencia, ya que tuve una etapa vegetariana. El mayor inconveniente es conseguir proteína de buena calidad que no esté sobrecargada de carbohidratos, por lo que se vuelve muy difícil perder grasa.

Paleodieta "tradicional" y dietas Low-carb:
La paleodieta tradicional, como Atkins, y La zona creo que tienen el gran problema de basarse en libros. Y los libros de dieta están hechos para venderse, por lo que tienden a ser MODERADOS para ajustarse a la mayor cantidad de gente posible. La paleodieta puede ser (y he visto post de gente que lo hace) vegetariana e incluir gran cantidad de fruta , si no se incluyen alimentos refinados/cereales/legumbres. Las dietas low carb no se quedan atrás en el hecho de estar pensadas para ser vendidas al público, pero dan un avance en la dirección correcta identificando a los carbohidratos como el punto clave en el hecho de ganar o perder grasa corporal. Sin embargo, nuevamente son moderadas el 40/30/30 de the zone, los 20 gr de Atkins en inducción, pero luego se incrementan hasta el punto que "uno quiere" (por lo que los foros atkins estan llenos de gente que ha vuelto a engordar), el IG de Montignac, que es un fraude total, ya que el IG se mide para un solo alimento en ayunas, por lo que es altamente impractico en el día a día. Y no me olvido del Primal living que venía practicando, el cual también reduce la cantidad de fruta, pero permite hacer "trampas" para comer mas carbohidratos si uno entrena.

VLC/ZC:
Estas son las siglas de very low carb y zero carbs. Básicamente atacan el problema de la insulina de raíz, eliminan totalmente o casi totalmente todos los carbohidratos de la dieta
Se permite la ingesta de todo lo proveniente del reino animal

Solo comes una vez al dia? y 1kg de carne de una sentada? O.o

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Peso inicial: 80.7 kg
I.m.c : 31.09
Estatura: 1.61

Meta 1:70kg
Meta 2:64kg
Meta 3:58kg
Meta final:55kg

Mi diario

Bueno yo de los estudios sobre este tipo de dietas no entiendo. Y sí es verdad que la humanidad empezó siendo carnivora pero evolucionó y pudo cultivar obteniendo frutas y verduras.
Con todo el respeto del mundo pero comer solo carne, al igual que comer solo fruta o verdura es para mi opinión una locura. Eliminar los carbohidratos que son la base de la piramide alimenticia pues también. Ningun alimento por si solo hace que bajes de peso de forma saludable o te garantiza que puedas mantener ese peso.
Por eso estas dietas como otras que se basan en como de esto pero no de lo demás apenas frutifican y en el foro aparecen como meras modas porque no conozco foreras que lo lograran por dichos métodos y ya llevo tiempo.
Con esto no pretendo atacar a nadie porque antes me molestaba en poner las consecuencias de llevar estas dietas pero es que ya no me dan ganas de pelearme ni de demostrar nada, talvez porque yo ya llegué a mi peso, me siento feliz y no hice este tipo de dietas para conseguirlo. De hecho siempre he huido de las dietas que se promueven en el foro, porque lo mejor es ir al nutriologo e informarte bien antes de empezarla.
Creo que la dieta te sirve para aprender a comer de forma equilibrada y además si tu tienes unas preferencias por unas frutas o verduras pues no te tienes que obligar a comer otras que te desagradan. Que si te gusta el pan puedas hacerte tus dos tostadas por la mañana y porqué no tu café con leche... pero que si sabes que por la tarde el pan no lo vas a quemar pues no comerlo.
Saber cocinar las cosas con menos aceite, y llevar una vida lo más sana posible... ser cosciente de lo que comes y las cantidades, sabiendo siempre que es lo que es bueno y te sienta bien y lo que te perjudica. Para esto sirve la dieta para aprender y seguir llevandola en el mantenimiento, porque de que va a servir que cambies la forma de comer si cuando llegues a tu peso comes igual de mal que antes.
En fin, que hagas lo que querais, que si solo quereis comer carne, pues a comer carne y mas si estais superconvencidas... por favor si lo lograis queremos ver las fotos de antes y después porque aun no conozco ninguna chica que lo lograra así.

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Peso inicial: 74 18-junio-09
Primer reto: 70 conseguido 15- julio-09
Segundo reto: 65 septiembre jeje y análisis(consegu)
Tercer reto: 62 conseguido
total 12
Peso actual 62 PASAR A 60
ya está lo conseguí 60!!